2021年10月20-22日，由清科創(chuàng)業(yè)、投資界主辦的第21屆中國(guó)股權(quán)投資年度論壇在上海舉行。這是中國(guó)創(chuàng)投的年度盛會(huì)，現(xiàn)場(chǎng)集結(jié)了1000+行業(yè)頭部力量，共同探討“科技·預(yù)見·未來(lái)”這一主題，助力中國(guó)股權(quán)投資行業(yè)可持續(xù)、高質(zhì)量發(fā)展。22日下午，天堂硅谷管理合伙人夏錚女士出席論壇“專精特新，探而有道”的圓桌會(huì)議，此次分享圓桌對(duì)話實(shí)錄。
本場(chǎng)《“專精特新”，探而有道》的圓桌會(huì)議由英諾天使基金創(chuàng)始合伙人李竹主持，圓桌嘉賓分別為：
潘曉峰金沙江聯(lián)合資本 主管合伙人
吳世春梅花創(chuàng)投 創(chuàng)始合伙人
夏錚天堂硅谷 管理合伙人
張敏合力投資 管理合伙人
章高男華映資本 主管合伙人
以下為對(duì)話實(shí)錄，
經(jīng)投資界編輯：
李竹：
這一次大會(huì)的主題是“科技·預(yù)見·未來(lái)”，我們專場(chǎng)討論的是“專精特新，探而有道”。從最近推出來(lái)的北交所來(lái)看，大家對(duì)專精特新有了新認(rèn)識(shí)，現(xiàn)在各地省市級(jí)都在做對(duì)專精特新的認(rèn)證。我們這些早期投資機(jī)構(gòu)，實(shí)際上有很多一直都在投專精特新的科技項(xiàng)目。如今等于現(xiàn)在多了一個(gè)退出渠道，因此其中可能存在一些新的機(jī)會(huì)。
今天這個(gè)專場(chǎng)，我們想聽一下在現(xiàn)在大科技的環(huán)境下，在座各位認(rèn)為早期投資發(fā)生了什么樣的變化；大家對(duì)專精特新有著一個(gè)什么樣的期待，或者對(duì)其有什么樣的做法。先請(qǐng)大家簡(jiǎn)單介紹一下自己的基金投資的方向，尤其是今年在科技和消費(fèi)里面的投資比例。
潘曉峰：
我是金沙江聯(lián)合資本的潘曉峰。從2005年開始，我就一直專注做早期的投資，最早是做互聯(lián)網(wǎng)，之后轉(zhuǎn)到高科技行業(yè)，至今一直投資該領(lǐng)域，主要是在光電、新能源汽車、機(jī)器人和先進(jìn)制造等。不過(guò)，今年也有一部分投在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)/數(shù)字化企業(yè)服務(wù)領(lǐng)域里。我們每年的投資節(jié)奏會(huì)根據(jù)項(xiàng)目情況掌控，基本上約15個(gè)項(xiàng)目，一年投資5個(gè)億左右的規(guī)模，階段幾乎都是在早期，且全是科技項(xiàng)目。的確，專精特新的意義對(duì)被投企業(yè)來(lái)說(shuō)，是多了一個(gè)退出的通道。之前我們投的企業(yè)有的是在新三板下市又轉(zhuǎn)去其他板的，而現(xiàn)在也算多了一個(gè)新選擇。
吳世春：
我是梅花創(chuàng)投的吳世春，梅花在早期投資比較活躍，一年我們投80個(gè)左右的項(xiàng)目，主要專注在科技和消費(fèi)的早期階段。雖然外界對(duì)我們的消費(fèi)項(xiàng)目印象比較深刻，但我們有三分之二的項(xiàng)目是投在了科技類。梅花創(chuàng)投曾投過(guò)兩億人民幣的項(xiàng)目，就是科技類的項(xiàng)目，比如說(shuō)好朋友科技、科比特?zé)o人機(jī)。我們?cè)跈C(jī)器人、軟件以及醫(yī)療方面也投了很多發(fā)展不錯(cuò)的科技類項(xiàng)目，同時(shí)我們也分別投了十幾家物流科技和新能源領(lǐng)域。雖然科技漲得慢，但是漲得猛，接下來(lái)這會(huì)是梅花很長(zhǎng)一段時(shí)間的投資方向。
李竹：
大家對(duì)梅花的印象是過(guò)去投消費(fèi)投得特別好，那么你們投資科技方面是一種轉(zhuǎn)型呢，還是說(shuō)原來(lái)就按照這個(gè)節(jié)奏在投的？
吳世春：
我們沒有什么偏好說(shuō)一定要投消費(fèi)或科技，我們認(rèn)為優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者在做什么，我們就去投什么。從基金成立初始，就是在投科技加消費(fèi)。第一期基金里面回報(bào)最好的項(xiàng)目都是帶有科技屬性的企業(yè)，例如，福佑卡車，51社保。同樣的第二期基金里所投的小牛電動(dòng)和理想汽車也都是科技類型。
李竹：
金沙江聯(lián)合全都是投科技，梅花創(chuàng)投則是科技和消費(fèi)早期產(chǎn)業(yè)都覆蓋。
夏錚：
我是來(lái)自天堂硅谷的夏錚，天堂硅谷成立于2000年，20多年以來(lái)，天堂硅谷累計(jì)管理基金規(guī)模約600多億，投資200多家企業(yè)，截止目前有43家在A股和港股上市。我們聚焦在四大板塊：信息技術(shù)、智能制造、健康醫(yī)療、大消費(fèi)。與此同時(shí)，天堂硅谷秉承“投資人第一、價(jià)值投資、行業(yè)聚焦”的投資理念，長(zhǎng)期為投資人和被投企業(yè)服務(wù)，致力于成為最值得信賴的股權(quán)投資機(jī)構(gòu)。
張敏：
我是合力投資的張敏，主要專注在早期，尤其是天使輪階段，前后投了200多個(gè)項(xiàng)目。專精特新的文件一出來(lái)，我們就關(guān)注了，而且也跟很多準(zhǔn)備提報(bào)的公司一同討論。我認(rèn)為，這是北交所或者說(shuō)未來(lái)的資本市場(chǎng)給我們的一個(gè)指導(dǎo)。實(shí)際上，很多東西都是可以往前靠的，我們也沒有決定說(shuō)哪個(gè)是主要偏向于專精特新。從一開始做天使投資，很多項(xiàng)目或多或少都要有一定的技術(shù)壁壘，不然的話就很難做。
目前來(lái)看，可以肯定的一件事就是，做硬科技的人是越來(lái)越多，這個(gè)團(tuán)隊(duì)會(huì)越來(lái)越大，投的項(xiàng)目也會(huì)越來(lái)越多。今年我們投的項(xiàng)目或多或少都和科技有關(guān)，即便是投消費(fèi)項(xiàng)目，除了關(guān)注壁壘和護(hù)城河之外，技術(shù)也是很重要的。因?yàn)樵谖覀兛磥?lái)，技術(shù)是早期投資的基礎(chǔ)。
李竹：
張敏也是天使聯(lián)合匯的榮譽(yù)會(huì)長(zhǎng)，你認(rèn)為目前的會(huì)員們，針對(duì)早期投資是否有什么變化，或者說(shuō)這些天使機(jī)構(gòu)活得好不好，他們是越來(lái)越少，還是越來(lái)越多？
張敏：
肯定不會(huì)越來(lái)越少，我、你和世春都在中國(guó)最大的天使機(jī)構(gòu)——天使聯(lián)合會(huì)。每年人是越來(lái)越多，但是的確存在幸存者效應(yīng)，向頭部集中的現(xiàn)象非常明顯，因?yàn)榛钴S的總是那幾個(gè)。
天使投資是可以終生做、堅(jiān)持做的事業(yè)，如果不懂技術(shù)，可以去看技術(shù)類的企業(yè)，可以去咨詢，可以去學(xué)習(xí)，所以我認(rèn)為天使投資人數(shù)將變得越來(lái)越多，其參與的廣度和范圍也會(huì)越來(lái)越廣。同時(shí)，這也是一個(gè)非常耐久的行業(yè)，行業(yè)內(nèi)的我們都是做了十年以上的人。如果不熬十年、十五年，好像這個(gè)行業(yè)沒法做。
李竹：
合力投資也是投科技，基本上投的都是科技項(xiàng)目。
章高男：
我是華映資本的章高男，我們目前主要是兩個(gè)大的投資方向，TOB和TO C。TO C我們專注于大的消費(fèi)升級(jí)；TO B，我們主要在企業(yè)服務(wù)，智能制造，數(shù)據(jù)底層技術(shù)，物聯(lián)網(wǎng)及5G。其中，大致的比例分配是：60%的資本會(huì)投到大的消費(fèi)，20%投企業(yè)服務(wù)和Saas，還剩20%則是投一些科技驅(qū)動(dòng)的項(xiàng)目。
李竹：
華映資本投消費(fèi)、投大娛樂領(lǐng)域，投得特別好，章總在里面則是專門看科技的合伙人。
章高男：
略顯孤單哈哈。
李竹：
早期投資，大家都是投科技。梅花創(chuàng)投三分天下，產(chǎn)業(yè)、科技和消費(fèi)領(lǐng)域都涉及；天堂硅谷這邊是十分之一投消費(fèi)，大部分投科技；華映資本這邊是消費(fèi)和娛樂多一點(diǎn)，而且消費(fèi)在你們基金中是有份量的。
章高男：
對(duì)，而且份量越來(lái)越高。
李竹：
看來(lái)大家都重視到科技在快速發(fā)展，那么接下來(lái)我們來(lái)討論一下專精特新。截至目前，我們看了許多專精特新行業(yè)，有卡脖子的、有進(jìn)口替代的，他們都有很多細(xì)分領(lǐng)域。過(guò)去，德國(guó)誕生了很多細(xì)分領(lǐng)域的隱形冠軍，而現(xiàn)在中國(guó)推出專精特新，實(shí)際上也是要培養(yǎng)一批在細(xì)分領(lǐng)域里面的冠軍?；蛟S這個(gè)市場(chǎng)規(guī)模不一定那么大，至少它是我們不可或缺的。如果我們自己不做，可能都是缺失的。
請(qǐng)大家談一下，我們投資機(jī)構(gòu)應(yīng)該有什么樣的能力，怎么樣去看這些專精特新的項(xiàng)目，包括各位最近接觸或者投資的一些項(xiàng)目案例。
章高男：
我個(gè)人理解，專精特新跟我們國(guó)家的產(chǎn)業(yè)升級(jí)擁有巨大的關(guān)聯(lián)性。中國(guó)改革開放這么多年，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式發(fā)生了根本性的轉(zhuǎn)變。過(guò)去，我們主要靠人口紅利，現(xiàn)在更多的是要靠整個(gè)產(chǎn)業(yè)和效率提升，而且這個(gè)賺錢的方式比過(guò)去要高級(jí)了。
值得注意的是，我們需知整個(gè)產(chǎn)業(yè)效率的提升，往往都是由科技驅(qū)動(dòng)的，而這需要很長(zhǎng)時(shí)間的投入，且風(fēng)險(xiǎn)會(huì)比原來(lái)的驅(qū)動(dòng)模式要高很多。但任何一個(gè)公司，都需要由小到大一步一步前進(jìn)，對(duì)于這種需要高投入、高風(fēng)險(xiǎn)又特別有社會(huì)價(jià)值的項(xiàng)目，我們需要從宏觀和資本上給一些傾斜和幫助。如果整個(gè)創(chuàng)業(yè)環(huán)境好，在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中自然能長(zhǎng)出好的苗子，專精特新就是圍繞著這個(gè)產(chǎn)業(yè)升級(jí)。至于階段比科創(chuàng)板更加早期的一些項(xiàng)目，若是他們能夠得到一些有效的資金扶持和支持，未來(lái)可以長(zhǎng)成更大，從而進(jìn)入到科創(chuàng)板、創(chuàng)業(yè)板，甚至主板上市。
從項(xiàng)目來(lái)講，幾乎我這邊所有的項(xiàng)目都是專精特新，60%以上是國(guó)家級(jí)的專精特新，或者是小巨人，其他都是省級(jí)的專精特新。
譬如在底層算力的布局，我們是經(jīng)典改良、局部創(chuàng)新和顛覆創(chuàng)新全面布局。經(jīng)典改良方面，我們看的是GPU，F(xiàn)PGA等成熟算力。很早之前，華映資本就投資了壁仞，它是一家做基礎(chǔ)算力的企業(yè)。局部創(chuàng)新方面，我們主要看硅光的項(xiàng)目，它不是電路計(jì)算而是用光路計(jì)算，比電的方式要提高一個(gè)數(shù)量級(jí)的效率。此外，我們還會(huì)看更加超前的顛覆式創(chuàng)新。今年我們會(huì)用一個(gè)億投量子計(jì)算，現(xiàn)在正在簽約國(guó)內(nèi)最頭部的量子計(jì)算機(jī)項(xiàng)目，這個(gè)技術(shù)基于量子力學(xué)特性完全顛覆計(jì)算機(jī)馮諾伊曼的計(jì)算機(jī)原理，是一個(gè)顛覆式的創(chuàng)新。這些公司都是專精特新，都是非常有前途的。
李竹：
剛才我們也談到科技在基金里面還不是最大的一塊。你談到了這幾個(gè)方向，實(shí)際上專業(yè)度和區(qū)隔都比較大，你怎么讓自己的機(jī)構(gòu)適應(yīng)這種投資方向？
章高男：
我覺得羅馬城不是一天建立起來(lái)的，是一個(gè)琢磨積累的過(guò)程，專精特新的項(xiàng)目投資門檻是比較高的，尤其是在早期。畢竟要對(duì)一個(gè)沒有發(fā)生的技術(shù)進(jìn)行預(yù)測(cè)，這是一個(gè)難度極高的事情。實(shí)際上，這也是投資人的認(rèn)知能力之間的較量，需要投資人對(duì)科技趨勢(shì)如何判斷，而且科技趨勢(shì)的判斷是需要進(jìn)行大量學(xué)習(xí)才能把握的。
華映整個(gè)科技投資的團(tuán)隊(duì)正在逐步擴(kuò)大，我們也在招新人，其中對(duì)專業(yè)要求非常高。另外，在硬件領(lǐng)域和軟件領(lǐng)域，我們都會(huì)有越來(lái)越多專業(yè)的人會(huì)進(jìn)來(lái)，我們覺得學(xué)習(xí)能力特別重要。
張敏：
我們內(nèi)部沒有明確地按行業(yè)去分。因?yàn)槭窃缙冢灰芡段覀兌伎梢酝叮瑑?nèi)部把這叫做技術(shù)驅(qū)動(dòng)。即便判斷這個(gè)項(xiàng)目是流量驅(qū)動(dòng)，但它也是需要技術(shù)的，只是最終用流量去實(shí)現(xiàn)。流量驅(qū)動(dòng)或者是內(nèi)容驅(qū)動(dòng)型的項(xiàng)目，他們的共性要多一些，你只要有商業(yè)意識(shí)和基本的判斷邏輯，就會(huì)看這類項(xiàng)目。
技術(shù)驅(qū)動(dòng)的確困難一些。從這幾年的經(jīng)驗(yàn)看，它的確很難有共性的判斷方式。例如，我們投過(guò)一個(gè)項(xiàng)目是關(guān)于磁懸浮的，坦率來(lái)講我不知道這是什么，因?yàn)榧夹g(shù)分類非常細(xì)，不可能每個(gè)合伙人對(duì)它都熟，沒有辦法熟，所以首先我們得各自去學(xué)習(xí)。技術(shù)驅(qū)動(dòng)有基本的原理，我們采用的方法，就是早期投資一定要沉淀與學(xué)習(xí)。投了這么多年，我們大概有十多個(gè)企業(yè)的創(chuàng)始人，包括清華大學(xué)或者卡內(nèi)基美隆大學(xué)畢業(yè)的教授，同時(shí)我們也會(huì)去請(qǐng)他們推薦專家，自己帶隊(duì)去學(xué)習(xí)。雖然說(shuō)最后不一定能完全弄懂這個(gè)行業(yè)，但可以從這個(gè)專家的角度去了解這個(gè)團(tuán)隊(duì)在做的事情是什么狀況，如果真的突破了，又可能會(huì)是個(gè)什么情況。有了這樣的基本判斷之后，再結(jié)合它的財(cái)務(wù)、法律情況，最終再做出判斷。但是在投資判斷上的確和互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)投資的判斷方式非常不一樣。
李竹：
這么多科技方面的項(xiàng)目，有沒有一些共同的底層邏輯？可以給我們分享一下。
張敏：
細(xì)小的東西、底層的邏輯我們還沒有復(fù)盤到那么細(xì)。對(duì)流量和內(nèi)容的底層邏輯我們會(huì)懂得更多一些，其實(shí)從2012年、2013年開始，這種驅(qū)動(dòng)比較多，且也有一些成功的經(jīng)驗(yàn)，有些已經(jīng)上市的項(xiàng)目，我們退出了的會(huì)有一些回報(bào)，但還沒有高額回報(bào)的體現(xiàn)，因?yàn)椴季志椭皇侨轿迥?。每次IC會(huì)討論技術(shù)類項(xiàng)目的時(shí)候會(huì)很痛苦，合伙人可能都完全不懂這個(gè)行業(yè)，但是又有神圣的投票權(quán)。不過(guò)你再怎么學(xué)習(xí)也比不上去看了這個(gè)項(xiàng)目的總監(jiān)，但是還是要有價(jià)值體現(xiàn)。因此，我們的經(jīng)驗(yàn)就是共同體現(xiàn)，人還是很關(guān)鍵的。
李竹：
世春投的速度非?？?，即有科技，又有消費(fèi)，你有沒有發(fā)現(xiàn)這些早期項(xiàng)目是否有共同的邏輯？
吳世春：
我們從比較優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者總結(jié)來(lái)看有以下四點(diǎn)：心力強(qiáng)大、認(rèn)知深刻、格局寬廣、又擁有平常心。因?yàn)樾牧Α⒄J(rèn)知、格局和心態(tài)對(duì)于創(chuàng)業(yè)者而言是比學(xué)歷、背景、資歷更為重要的因素。
不僅在消費(fèi)領(lǐng)域是這樣的，在科技，在產(chǎn)業(yè)都是一樣的。所以我們選擇科技類的創(chuàng)業(yè)者時(shí)，特別怕選到那種只會(huì)一門心思搞技術(shù)，然后整個(gè)公司的核心團(tuán)隊(duì)里面沒有人去商業(yè)化，沒有人去研究客戶的需求，沒有人去應(yīng)對(duì)市場(chǎng)的變化，而只是覺得他自己的技術(shù)很強(qiáng)，發(fā)明了多少專利。專精特新是工信部的要求，但實(shí)際上真正投資基金的要求，是你的技術(shù)是否能真正解決TO B企業(yè)的問(wèn)題，產(chǎn)品在市場(chǎng)上是否有競(jìng)爭(zhēng)力，這個(gè)是我們認(rèn)為一個(gè)合格科技公司的標(biāo)準(zhǔn)。
有競(jìng)爭(zhēng)力，不只是技術(shù)上，同時(shí)管理上、產(chǎn)品設(shè)計(jì)以及銷售模式也要有競(jìng)爭(zhēng)力。很多專精特新公司恰恰是缺乏這種競(jìng)爭(zhēng)力。如果能補(bǔ)得上這個(gè)環(huán)節(jié)，我們就繼續(xù)投。補(bǔ)不上，不管它技術(shù)再好，哪怕它是卡脖子之類的，我覺得對(duì)資本來(lái)說(shuō)，沒有那么大的投資價(jià)值。若是套用我們的模型，想要去找到鐵三角、技術(shù)領(lǐng)先、行業(yè)老炮以及超級(jí)銷售，一定不要離開頭部客戶，而不是沉迷于研發(fā)。
此外，我們發(fā)現(xiàn)在三線城市，還有一些很被低估的擁有優(yōu)質(zhì)價(jià)值的專精特新企業(yè)。兩年前我們投了悅安新材料，這是我的老家江西省一個(gè)縣里的專精特新企業(yè)，今年悅安新材料在科創(chuàng)板上市，兩年間產(chǎn)生了20多倍的回報(bào)。這個(gè)創(chuàng)始人除了在技術(shù)上有優(yōu)勢(shì)以外，他還積極拓展海外市場(chǎng)，例如能拿下蘋果這樣的客戶，這還是讓我非常吃驚的。
因?yàn)槲覀冋J(rèn)為頭部客戶對(duì)你的認(rèn)可比你擁有多少發(fā)明專利還管用。有一次我們到贛州這樣的三線城市挖掘項(xiàng)目，如好朋友科技等。他們都是成長(zhǎng)很快，然后又扎根很深，價(jià)格又很便宜，不像在北上廣深的很多項(xiàng)目已經(jīng)被FA炒得很高。所以我覺得還是得要有自己的定力，而不是看到一個(gè)專精特新，這就是你的菜了。
李竹：
世春和敏叔都談到投資早期項(xiàng)目是模糊的正確，因?yàn)椴豢赡軐?duì)所有的行業(yè)都十分了解，那么投資人可以對(duì)行業(yè)去做一些研究。
吳世春：
我們是完全放棄行研，我們不做行研，最怕的是你半懂不懂，其實(shí)比完全不懂還可怕。半懂不懂，你可能就已經(jīng)把自己當(dāng)專家了，如果完全不懂，你還可以去請(qǐng)教專家，跟真正的專家去學(xué)習(xí)，去傳達(dá)他的認(rèn)知。我覺得這個(gè)可能比你在網(wǎng)上研究一點(diǎn)東西，半懂不懂就做結(jié)論、下決定更靠譜。
李竹：
所以關(guān)鍵還是在人和事方面，要有專屬的判斷邏輯，形成自己的價(jià)值體系，這樣才能去對(duì)不同行業(yè)的創(chuàng)新做一些判斷。
夏錚：
天堂硅谷非常注重專業(yè)化的分工，我們?cè)谛畔⒓夹g(shù)、智能制造、健康醫(yī)療、大消費(fèi)四大板塊中，有50多名投資經(jīng)理和行業(yè)研究員。
“專精特新”是指專業(yè)化、精細(xì)化、特色化和新穎化，通過(guò)引導(dǎo)中小企業(yè)專精特新發(fā)展，激發(fā)中小企業(yè)活力和發(fā)展動(dòng)力。早年，科技部就推出了科技引導(dǎo)基金，從科技引領(lǐng)的方面出臺(tái)了很多政策，就是想通過(guò)科技經(jīng)費(fèi)去引導(dǎo)支持一些特色項(xiàng)目。比如說(shuō)，數(shù)控系統(tǒng)剛開始用的都是國(guó)外的，后來(lái)高校進(jìn)行了自主研發(fā)，但是想通過(guò)高校把這些成果推向市場(chǎng)是推不動(dòng)的。華中科技大學(xué)研發(fā)的數(shù)控系統(tǒng)，就是通過(guò)教育培訓(xùn)的方式，在職業(yè)高中這個(gè)層面去推廣，讓所有在校學(xué)數(shù)控系統(tǒng)的學(xué)生來(lái)用自己的系統(tǒng)，等他們長(zhǎng)大之后，自然用的就是國(guó)內(nèi)的數(shù)控系統(tǒng)。
這個(gè)缺芯時(shí)代芯片產(chǎn)業(yè)發(fā)生了巨大變化。正好我們公司有信息技術(shù)領(lǐng)域?qū)I(yè)的項(xiàng)目經(jīng)理人，而且已經(jīng)對(duì)芯片行業(yè)系統(tǒng)且深刻的研究了。當(dāng)行業(yè)整體估值抬高的時(shí)候，我們就可以投早，投小，投成長(zhǎng)，通過(guò)高成長(zhǎng)覆蓋高估值。比如我們A輪投資了長(zhǎng)川科技，陪伴他走過(guò)了13年，現(xiàn)在溢價(jià)30多倍。
李竹：
你們投的方向是不是通過(guò)行業(yè)研究得出來(lái)的，因?yàn)榭萍紕?chuàng)新有很多的方向，是不是你研究完了之后，就認(rèn)為只有這個(gè)方向，這個(gè)市場(chǎng)足夠大，機(jī)會(huì)足夠大，就重點(diǎn)投這個(gè)，其他就不看了，還是說(shuō)很多行業(yè)都看？
夏錚：
今年投資的項(xiàng)目里硬科技占95%，大消費(fèi)投資占比5%。硬科技包括信息技術(shù)、智能制造、醫(yī)療健康三個(gè)領(lǐng)域，其中芯片領(lǐng)域的投資比較多。
這個(gè)投資比例和我們公司的行業(yè)聚焦有關(guān)。早些年，我們就專注于行業(yè)分工、深入地研究，所以看好這些領(lǐng)域的投資前景。譬如，我們?nèi)ツ暝诤戏释顿Y的幾個(gè)項(xiàng)目，以及在武漢落地的項(xiàng)目，都是投芯片和新能源的項(xiàng)目。
李竹：
信息技術(shù)還有像Saas、云計(jì)算和網(wǎng)絡(luò)安全等，請(qǐng)問(wèn)這些你們投嗎？
夏錚：
這些領(lǐng)域我們也投的。除了芯片、半導(dǎo)體，我們還投資新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈，而且我們還有專門研究新能源汽車的團(tuán)隊(duì)，投資涵蓋電池資源、材料、電芯、系統(tǒng)、整車到后市場(chǎng)服務(wù)。比如電池材料領(lǐng)域，我們投資了容百科技、壹石通、當(dāng)升科技、京陽(yáng)科技、恩捷股份等項(xiàng)目；后市場(chǎng)服務(wù)領(lǐng)域投資了天能股份、格林美等企業(yè)。另外，像最近火熱的氫燃料電池，其實(shí)我們?cè)谑昵熬屯顿Y了。
李竹：
邏輯是自上而下的，從國(guó)家政策的引導(dǎo)，再去研究一些行業(yè)，得出一些結(jié)論，然后在這些行業(yè)里面重點(diǎn)去做一些投資。
夏錚：
我覺得政府為我們指明了大的方向行業(yè)背景，咱們做投資的人要緊跟政府的步伐。比如說(shuō)我們的項(xiàng)目經(jīng)理和投決會(huì)的委員需要有不斷學(xué)習(xí)的精神，更要不斷更新自己的知識(shí)，這樣才能跟上這個(gè)時(shí)代的步伐。
李竹：
你們的方法跟梅花不太一樣，你們是自上而下的，世春自己出身是創(chuàng)業(yè)者，形成了看人，看事的一套邏輯，但是大家殊途同歸，每一種方法都能取得成功。
潘曉峰：
我做早期投資已有15年的時(shí)間，經(jīng)常遇到挫折，但是一直都在堅(jiān)持。大家聊天時(shí)說(shuō)到要提振，實(shí)際上不需要過(guò)于強(qiáng)調(diào)，因?yàn)樽鲈缙诘娜艘恢痹谧鲈缙?。比如，我們做早期的LP成熟，美國(guó)做早期的GP也很成熟，大家的定位非常準(zhǔn)確，堅(jiān)持做長(zhǎng)線，定位于自己專注的領(lǐng)域，且這之中也有很多教訓(xùn)。所以說(shuō)，這是個(gè)很不容易干的一個(gè)活，是一個(gè)勇敢者的事業(yè)。
首先要樂觀。我們做早期的投資人更具有企業(yè)家的特質(zhì)。看到一個(gè)新的技術(shù)，一個(gè)新的模式，一個(gè)新的市場(chǎng)機(jī)會(huì)時(shí)，更多的是看到未來(lái)的機(jī)遇，所以擁有積極和正向的信念，這是我們最初的原動(dòng)力。
第二需要一個(gè)勇敢的心。以前，我們?cè)哆^(guò)中國(guó)與國(guó)外的大學(xué)教授，那么只有一個(gè)人而沒有團(tuán)隊(duì)的創(chuàng)業(yè)者，就只能基于對(duì)技術(shù)和人的判斷來(lái)做決策，但這是非?？简?yàn)投資人的事。因此，我理想中的團(tuán)隊(duì)是擁有豐富的行業(yè)運(yùn)營(yíng)經(jīng)驗(yàn)。創(chuàng)業(yè)者不一定是曾在某一個(gè)行業(yè)的最好團(tuán)隊(duì)當(dāng)中，但只要經(jīng)歷過(guò)從產(chǎn)品的研發(fā)到產(chǎn)品生命周期的結(jié)束，或者最好能經(jīng)歷過(guò)一個(gè)完整的市場(chǎng)起伏。無(wú)論是一個(gè)產(chǎn)品，還是一個(gè)市場(chǎng)，這些都需要非常豐富的經(jīng)驗(yàn)來(lái)判斷，且投資和盲目賭博的區(qū)別就在于你的判斷力。這種判斷力是無(wú)法量化的，它僅存在于你心里的最后一剎那，一旦你出了這個(gè)門，就敢投了。
再者就是一定要有耐心。投資人容易犯的一個(gè)錯(cuò)誤就是快馬加鞭。但方向比速度更重要，節(jié)奏比力度重要。從我曾經(jīng)投過(guò)的企業(yè)里來(lái)看，一個(gè)企業(yè)失敗的最重要原因是以為自己錢多，所以在做研發(fā)和驗(yàn)證的階段，就把大部分的錢拿去做規(guī)模生產(chǎn)的準(zhǔn)備，這種方式導(dǎo)致產(chǎn)能需要等產(chǎn)品的驗(yàn)證，數(shù)據(jù)也跑不出來(lái)，結(jié)果最后把錢花完了就死了。
第二種死法是企業(yè)估值過(guò)高。例如我們?cè)?jīng)投過(guò)一個(gè)企業(yè)， 他過(guò)于自信的提高估值，但是高估值的背后附帶的是高期望值，也就是說(shuō)如果業(yè)績(jī)達(dá)不到相應(yīng)的期望值，后面是很難融資的，所以很多企業(yè)到C輪的時(shí)候融資就特別難。因此投資要有耐心，要尊重企業(yè)發(fā)展的規(guī)律。
李竹：
速度和節(jié)奏比較重要，聽了前面幾位，您贊同誰(shuí)的做法？
潘曉峰：
我認(rèn)為專精特新不是一種企業(yè)分類的方法，如果按二分法，專精特新和非專精特新，這非常難以界定。我理解專精特新更多是一個(gè)方法論。這是為了解決我們卡脖子的問(wèn)題，也就是說(shuō)在一個(gè)中小企業(yè)，在不大的細(xì)分市場(chǎng)，他們更需要專業(yè)化，精細(xì)化的管理，保證特色，聚焦自主創(chuàng)新才能發(fā)展。
李竹：
協(xié)同才能共贏。最后一個(gè)問(wèn)題，從早期投資來(lái)說(shuō)，行業(yè)里面的某些項(xiàng)目確實(shí)估值貴，且現(xiàn)在靠譜的項(xiàng)目也越來(lái)越多。如果從一個(gè)更長(zhǎng)的時(shí)間周期來(lái)看，早期投資現(xiàn)在是處在一個(gè)什么樣的階段？而像北交所的推出，對(duì)于我們?cè)缙谕顿Y來(lái)說(shuō)，又會(huì)有怎樣的機(jī)會(huì)？
潘曉峰：
我持樂觀的態(tài)度，我覺得這是給大家多提供了一條路。但是我個(gè)人對(duì)價(jià)錢非常敏感，所以不會(huì)去投太貴的價(jià)錢，也不會(huì)去追風(fēng)口，更不會(huì)投不符合現(xiàn)在估值的項(xiàng)目。尤其投資早期項(xiàng)目非常在乎價(jià)錢。因?yàn)槲覀冃枰诔晒Φ捻?xiàng)目上盡力得到高回報(bào)，才能完成給LP賺錢的任務(wù)。另外，我認(rèn)為北交所就跟科創(chuàng)板一樣，給我們打開了一扇新的窗戶。
吳世春：
如今科創(chuàng)板和創(chuàng)業(yè)板的堰塞湖現(xiàn)象很嚴(yán)重。企業(yè)過(guò)會(huì)難，過(guò)會(huì)以后發(fā)行難，所以我希望北交所能夠真正達(dá)到分流，達(dá)到多打開一扇門，讓更多的企業(yè)有這種退出的機(jī)會(huì)。這對(duì)于做投資來(lái)說(shuō)，我覺得無(wú)疑是最好的消息。兩三年來(lái)，因?yàn)閲?guó)際關(guān)系的變化，行業(yè)的監(jiān)管，對(duì)沖等消息的影響，只有科創(chuàng)板、注冊(cè)制和北交所這些機(jī)會(huì)才能讓投資人和背后的LP繼續(xù)循環(huán)下去。
李竹：
北交所的注冊(cè)制希望能夠做得更好，不要形成堰塞湖，能夠給中小企業(yè)提供更好的通道。
吳世春：
寬進(jìn)，嚴(yán)監(jiān)管，會(huì)比嚴(yán)進(jìn)，最后上了市以后，反而寬監(jiān)管，我覺得會(huì)好。
夏錚：
我個(gè)人是很樂觀的。1992年，我開始做投行，做到創(chuàng)業(yè)板上市的時(shí)候，我們就盼望著創(chuàng)業(yè)板上市。當(dāng)時(shí)中國(guó)資本市場(chǎng)體量不夠大，政府一直在推動(dòng)多層次資本市場(chǎng)的建立，促使中小企業(yè)有更多的方式退出。如今北交所這種多層次資本市場(chǎng)給我們提供了一個(gè)新的平臺(tái)和退出的方式。
做創(chuàng)投的人大都有一個(gè)心愿——培育初創(chuàng)企業(yè)。因?yàn)镻re-IPO那輪價(jià)格已經(jīng)很高了，我們不是為了價(jià)格便宜去做早期，而是在早期的時(shí)候，就把它看的明白了。可以說(shuō)做投資跟被投企業(yè)是一種雙向賦能，我們需要有一個(gè)原則，即所有的投資都要做負(fù)責(zé)任的小股東，即不添亂，又要幫助大股東去補(bǔ)缺，從而幫助企業(yè)提升價(jià)值。
天堂硅谷專注于做股權(quán)投資，20年來(lái)確實(shí)分享了中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的紅利。我們通過(guò)價(jià)值投資長(zhǎng)期陪伴企業(yè)成長(zhǎng)，和被投企業(yè)形成一種長(zhǎng)期良好的合作關(guān)系。天堂硅谷的基金有的投早期，有的投的中期，也有投高成長(zhǎng)期的。我們認(rèn)為，投早期能解決價(jià)格高的問(wèn)題。
李竹：
你有二級(jí)市場(chǎng)的工作經(jīng)驗(yàn)，之前我也跟一些二級(jí)市場(chǎng)的人交流，他們有些對(duì)北交所還抱著一個(gè)猶豫和遲疑的態(tài)度。您覺得北交所的前景會(huì)很好，還是說(shuō)仍有待觀察？
夏錚：
謹(jǐn)慎、樂觀。
張敏：
第一是非常樂觀，同時(shí)又很害怕。我做了十幾年的早期投資發(fā)現(xiàn)，中國(guó)一直盼望以及資本市場(chǎng)一直渴望的真是注冊(cè)制的退出。因?yàn)楸苯凰鶎?duì)我們來(lái)說(shuō)，不僅僅是一個(gè)交易所，它更是整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型是否成功的關(guān)鍵點(diǎn)。而且一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型與結(jié)構(gòu)變化是一定需要投資的，也需要民間的投資。所以我們拿了一小點(diǎn)民間投資的錢，如果沒有辦法去提供讓錢能夠循環(huán)起來(lái)的環(huán)，不能在中國(guó)本土退出，實(shí)際上后面民間的錢是來(lái)不了的。
我認(rèn)為，北交所出來(lái)的時(shí)間幾乎就是最后一次機(jī)會(huì)，他給了我們這一輪投資得到民間的錢的新希望。北交所再不出來(lái)，這個(gè)堰塞湖堵著，民間的錢是沒有辦法回到投資這個(gè)圈里的。所以我必須樂觀。
章高男：
我覺得有兩點(diǎn)。首先是任何一個(gè)交易所的增加，對(duì)企業(yè)和對(duì)投資人都是好事情。對(duì)企業(yè)的好處是多了一個(gè)公開的融資渠道，這是非常有利的。對(duì)投資人的好處則是通過(guò)公開渠道的定價(jià)，給了我們一個(gè)更加客觀的定價(jià)基準(zhǔn)，能夠一定程度的抑制泡沫。
第二，投資的估值沒有絕對(duì)的貴或者便宜。30億不一定貴，3億不一定便宜，定價(jià)還是需要兩點(diǎn)結(jié)合，即稀缺性和增長(zhǎng)空間。一個(gè)企業(yè)目前看似稍微有點(diǎn)貴，但如果未來(lái)有極大的增長(zhǎng)空間，且壁壘非常高，我們?nèi)匀皇强梢韵聸Q心去投入的。
李竹：
因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，我們就不做過(guò)多的討論，各位也分享了很多真知灼見，包括對(duì)專精特新和北交所等，也包括自己的機(jī)構(gòu)要具備什么樣的能力來(lái)投科技。當(dāng)我們從一個(gè)更大的視野來(lái)觀察，我們會(huì)看到其實(shí)現(xiàn)在靠譜的項(xiàng)目越來(lái)越多，甚至我們覺得這些優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者愿意出來(lái)創(chuàng)業(yè)以后，實(shí)際上帶來(lái)了早期投資一個(gè)新的春天。
今年清科的峰會(huì)也宣布了一些年度數(shù)據(jù)，投資和募資都有巨大的增長(zhǎng)，也是超乎了所有預(yù)期，如今在科技創(chuàng)新方面投資確實(shí)越來(lái)越多。專精特新實(shí)際上是科技創(chuàng)新里面的一部分，而科技創(chuàng)新又有一個(gè)更大的范圍，更大的領(lǐng)域，包括剛才談到的科技賦能消費(fèi)，還有其他更廣闊的一些應(yīng)用?，F(xiàn)在科技也是無(wú)處不在的，所以我們也希望這些早期的投資人，在未來(lái)非常好的一個(gè)時(shí)代里面，能抓住更多的機(jī)會(huì)，投出自己的精彩。謝謝大家！
